——本刊专访鹭业首席专家杨永铨教授

　　　鹭业首席专家杨永铨教授

　文 水产前沿

　　1958-1964年在北京大学攻读生物发生遗传学专业(六年制)，为中国遗传学鼻祖李汝祺的优秀学生。毕业后在长江水产研究所从事鱼类遗传育种20年，共获八项国家级和省部级科学技术奖，其中跟随著名生物学家童第周所进行的“克隆鱼”研究和自主创新的“变性鱼”研究，都处于国际领先或世界首创水平。由于科技有成果，在“科学的春天”到来之际，出席了1978年的《全国科学大会》，而后被国家科委聘任为农业生物学专家、发明评委会特邀审查员，被农业部聘为科技委员会委员兼水产专家组长。担任中国水产学会理事兼科普委员会副主任、湖北省水产学会理事长，并在华中农业大学、湖北省委党校担任兼职教授。1983-2003年任湖北省水产局副局长、巡视员(正厅级)和省人民政府参事等职。

　　退居二线后，于2002年到鹭业又从事10年的罗非鱼性别控制研究工作，现任鹭业水产有限公司首席专家。

　　FAM：最近有报道称，对于YY超雄鱼繁育体系的建立，多位专家表示，“目前国内尚未见到详实实验数据”、“在学术界，还是要数据说话，单凭口说，很难让人信服”、“学术界对于研究新成果的认定，更看重详实的实验数据”。您如何看待这些意见?

　　杨永铨：《WY♀-YY♂型罗非鱼繁育体系的研究与运用》研究成果已于2011年由广东省科技厅组织专家，鉴定为国际同类研究领先水平。在鉴定会上，我们公布了实验数据。专家们认为课题思路新颖，技术路线可行，提供的实验数据准确可靠。这正好回答专家提出的质疑问题。对于专家们关心的实验数据和研究报告，我们还会在学术刊物上，陆续公开与大家见面。

　　这篇报道以“神话”名义质疑我们建立的WY♀-YY♂繁殖体系，这并不奇怪。因为在未公布我们的专利和研究成果之前，国内外的学者都普遍认为WY型罗非鱼为雄性鱼，并撰写在他们的研究报告、综述和教科书里。正是在这样的历史背景下，我们才进行大量的WZ×XY、WZ×YY、WY×YZ、WY×YY杂交组合实验，发现并证明WY型罗非鱼为雌性鱼，推翻了学术界关于WY型罗非鱼为雄性和性别基因Y为W的显性理论。确立了W为显性基因和性别复等位基因的显隐性为W>Y>Z>X的关系。

　　FAM：在报道中，有专家的实验结果证明WY为雄鱼，也有专家认为，WY鱼为“伪雌鱼”，且“不仅性别难鉴定，能否与公鱼交配繁殖也很难说”，您如何看待这些学术观点?

　　杨永铨：万松良在该报道中说，他的实验结果与国外的实验一致，都证明WY为雄鱼。应该说，小万的兰罗非鱼与莫桑比克YY超雄鱼杂交实验，是我于1990年代任湖北省水产局副局长时，有意设计和布置的实验，因为那时凭我的专业知识基本功底，就怀疑WY型鱼为雄性，幸好来到鹭业以后才知道他的错误结论。否则我可能会丢失“新发现”的机遇，这是一段非常有趣的科学漫游小插曲。

　　还有专家称WY鱼为“伪雌鱼”，与万松良称WY鱼为“真雄鱼”，是不同说法同一个意思。这说明他们的思维，都还停留在真雄鱼或“伪雌鱼”陈旧的观念之上，用WY真雄鱼或“伪雌鱼”与公鱼交配，当然就“很难”繁殖子代了。

　　FAM：能否谈谈您对新发现和建立WY♀-YY♂罗非鱼繁殖体系的认识?

　　杨永铨：我曾对该报道的作者在电话中明确表态，创建了能自然产生超雄鱼的WY♀-YY♂繁殖体系及其亲本库，她也如实地表达了我的声明。现在我再加上评语：如果说上世纪，本人于长江水产研究所首先在国际创建了“三系配套”产生全雄鱼的理论(之后联合国(微博)称实施YY/GMT技术);那么进入新世纪，本人带领鹭业团队，又完成鱼类性别“三系变二系”和能自然繁殖超雄鱼的科技创新，它与杂交水稻性别“三系变二系”相类似，都具有“技术革命”的性质。

　　FAM：鹭业对外宣布建立了40万尾YY超雄鱼、1万尾YY转化雌鱼种质库。但有专家认为，从目前国内研究水平来看，YY鱼还不能达到规模化生产，至少还要再过2-3年时间，您如何看待这一质疑?

　　杨永铨：我以专家名义确认，鹭业对外宣布的这些数字是真实的，决无广告宣传色彩。实际上，《尼罗超雄鱼的规模化制种与生产应用》成果，已由福建省海洋与渔业厅于2011年组织专家验收为国际领先水平，其中验收数据得到与会专家的认可。

　　该报道说，“作为长期对罗非鱼遗传育种，特别是超雄罗非鱼研究的湖北省水产研究所万松良认为，从目前国内研究水平来看，YY鱼还不能达到规模化生产，至少还要再过2-3年时间”，又说“全雄鱼规模化生产技术的广告宣传成分更多一些”。我认为小万的那些话，由于长期未从事这方面的研究，是低估了当今我国罗非鱼性控研究的技术水平，也不了解鹭业公司横跨四省的规模化育苗空间。其中说到超雄鱼的规模化生产，他不是也在说“自然繁育体系的建立只需要几百尾甚至几十尾亲鱼就足够了”，事实上，我们仅库存的WY雌鱼和YY超雄鱼又何止上万尾﹗还记得2009年我向小万通过气，他还高度评价WY♀-YY♂“自然繁育体系”的重要意义。现在看来，他对我们进行的大量实验和建立新的理论体系是在持否定态度。不过这无碍大局，因为真理只有一个，希望他今后说话要谨慎，要牢记“没有调查研究，就没有发言权”。

　　FAM：鹭业还对外宣称，获得30万尾ZZ型转化雌鱼，这也是真实的吗?

　　杨永铨：我以专家名义确认，这也是真实的。借此机会透露一点信息，今年我们计划将《全雄兰罗非鱼的制种和生产应用研究》项目正式进行成果鉴定或验收。

　　FAM：你能不能再给我们展望一下遗传全雄罗非鱼的应用前景?

　　杨永铨：可以。我认为当今罗非鱼养殖业实际上就是全雄鱼养殖业。在这里，全雄鱼的人工控制，大致划分为生理学性别控制、生态学性别控制和遗传学性别控制三大类型。现分述如下：

　　1、生理性别控制方法(SRT)

　　这种方法就是在幼鱼性别分化之前，采用雄性激素使其性逆转。这种方法获得的转化雄鱼实际上为假雄鱼或伪雄鱼(XX△♂)。如果从遗传学或商品检验角度说，这是典型的“假、冒、伪、劣”苗种。

　　2、生态性别控制方法(ESD)

　　众所周知，生态环境可影响罗非鱼的性别分化，其中温度是影响鱼类性别控制的最重要生态因子。现在国外这方面的研究报道不少。